「专访」导演王晶：商业片困境是所有人的责任，但系列化不是出路

一年行将结束，今年影市多部港片上映，《神探大战》和《明日战记》票房在7亿上下，《还是觉得你最好》提供了一种市场稀缺的中式家庭温情喜剧，颇有港式《爱情神话》的况味，而《七人乐队》则集结了洪金宝、许鞍华、谭家明、杜琪峰等一帮老导演，献上了一道致敬菲林的拼盘港味套餐。

这批导演曾经参与、亲历过香港电影的黄金时代。另类的徐克在《倩女幽魂》《青蛇》中写痴缠的人鬼恋，凄艳妖冶，独树一帜；杜琪峰1996年与搭档韦家辉，游乃海等人创立银河映像，三年后拍出一部《枪火》，冷峻的影像干净利落，将香港黑帮电影带入新高度；许鞍华则一直衷情文艺片，《天水围的日与夜》《女人四十》《桃姐》，港人琐碎的生活在她的镜头下缓缓流淌，平静有力。

警匪片、动作片、赌片、文艺片、喜剧片，黄金时代的港片有着彼时内地难以企及的成熟类型化和高度商业化。而如今带着年代的滤镜遥望它，周星驰的玩味一笑、张敏的性感一瞥和张国荣对镜一舞都成为了无法复刻的经典。时移势易，周润发和张国荣从《英雄本色》中转身，“我不做大哥很久了”，“港片”也成为了一个带有怀旧兴味的名词。

受1997年金融危机电影融资受阻，内地、日韩等电影市场崛起等复杂因素影响，香港电影上世纪末陷入低点。2003年《内地与香港关于建立更紧密经贸关系的安排》（CEPA）签订，CEPA协议为香港电影人打通了投资、制作、宣发的链条，内地和香港的合拍片可以作为内地电影进行宣传、放映，为香港电影提供了新的市场出口。

在这之后，香港电影人“北上”制作合拍片渐成香港电影产业主流。CEPA协议生效当年，香港寰亚电影和天津电影制片厂合作出品的《无间道Ⅲ：终极无间》在两地同步上映，收获3700万元票房，成为香港当年最卖座的电影。次年，周星驰导演的《功夫》在内地拿到1.7亿票房，电影市场为之一振。

如果审视近些年国产影片，我们会发现香港导演在其中扮演了至关重要的角色。周星驰的《西游·降魔篇》12.46亿成为2013年票房冠军；庄文强和麦兆辉再携手，2018年的《无双》登顶国庆档票房冠军；王晶的《澳门风云》系列累计票房超25亿......

每一个熟悉的名字，都经历过至少一次创作的转向。周星驰从小人物喜剧转而拍摄起动作奇幻片，美人鱼、西游记一部接一部；徐克拍起了主旋律商业片，两部《长津湖》将他全部电影总票房拉高100亿，成为国内票房最高的导演；王晶则另辟蹊径投向网络分账电影。

这个过程中，有人如鱼得水，寻觅到新天地，跃上票房榜前几名；也有人执意留存港片的老味道，依旧用香港老面孔讲老故事；同样有人无法适应，在艺术风格和市场博弈中进退失据。

如果要找到一丝纯正的“港味”，这些导演如今的作品也无法满足影迷。香港本土电影市场并不大，加上人才流失等复杂原因，再拍出大体量的影片更加艰难。对于忠实的港片影迷来说，只有回望那个黄金年代，才能找到那种张扬的声色、爆裂的视听刺激，快意恩仇的情感宣泄和天马行空的想象力。

在诸多北上的电影人中，王晶是最早一批进入内地市场的香港导演，他拍片节奏极快，豆瓣上他担任导演、编剧和制片人的影片合计超过500部。不过，除了部分代表作外，不少影片被质疑敷衍粗糙。在内地市场，王晶融入极快，院线电影、网络电影都拍，与视频平台合作紧密。

近日，腾讯视频启动港片季活动，基于近年来站内用户对港片条目的观看量和喜爱度，修复了150部优质港片，并邀请用户参与线上短视频二创、观影打卡、写影评等活动。

作为此次港片季的星推官，王晶挑选了自己的《赌神》《赌侠》《赌侠大战拉斯维加斯》和《赌圣2》，在这个赌片系列中，他将嗜赌如命的赌徒，塑造成潇洒霸气的“赌神”周润发、无厘头搞怪的“赌圣”周星驰和将二者连通的“赌侠”刘德华，也将自己父亲王天林成就的赌片类型推上新的高度。

得益于此次港片季，界面文娱和导演、编剧王晶有了一次关于香港电影、内地市场和国产片的一次详谈。聊天过程中，王晶金句不断，1930年上映的电影、《神雕侠侣》的情节、抖音流行的“小杨哥”短视频不断被抛出来。

吐槽自虐式表演，王晶拿出奥斯卡影帝达斯汀·霍夫曼作为反面教材。聊到部分香港导演对内地市场的隔膜，他说这些人觉得“内地比丹麦还远”。问他港片承继，他会说“一江春水向东流”，还是不要把自己看得太重了。再要问他商业片困境的问题，他直接回：不要问我怎么办，大家的问题大家办。

界面文娱能明确感受到眼前坐着的这位将近70岁的导演，热爱自己的事业，并且对娱乐行业仍有清醒的判断，生活上则仍然保持着35岁时的心态：只求开心。毕竟“30多岁最红的时候都没有争，现在再争什么呢？”

界面文娱对话王晶

赌片宇宙与天真放任的90年代

界面文娱：这次腾讯视频港片季，你挑选了《赌侠》《赌神》《赌侠大战拉斯维加斯》和《赌圣2》这几个片子，为什么？

王晶：有点类似一个以“赌”为核心的宇宙吧，我觉得还挺能代表我。

界面文娱：这几部片子有哪些特点？

王晶：主要就是90年代，大家都是很放任的、天真的，不顾一切地追求欢乐，有一种随心所欲的感觉。当然每个年代都必然有不同的规矩和不同的价值观。

界面文娱：你怎么看赌片这个重要类型片，在香港电影黄金时代的存在价值？

王晶：没有什么价不价值，每一个黄金年代都必然有黄金的类型，不然它也不会是黄金年代了。好莱坞歌舞片、西部片、宫廷片，大家已经看腻了，被电视全打死了，之后就是冒险片到现在，披上不同的外壳而已。

界面文娱：其实香港电影有一个很好的文本核心——武侠。

王晶：因为我们有几个大师嘛，金庸、古龙、梁羽生、倪匡，这几条线比较清晰。

界面文娱：今年有《神探大战》《七人乐队》《还是觉得你最好》和《明日战记》几部港片上映，现在是不是有一种港式复古潮流？

王晶：我觉得《还是觉得你最好》做的好，《七人乐队》不值得鼓励。好多年都没有《还是觉得你最好》这样的剧本完整的港片了，也该出一个这样的片子了。

界面文娱：我们就不太理解为什么好多年没有。

王晶：因为写一个这样的剧本出来，写的人赚不到什么钱。我也能写，我写了找谁演啊？一样得找大陆的人演，搞半天，累得要命，老板未必支持。我现在弄个枪战，放三个腕，马上就过了，我干嘛要写啊？新导演没问题啊，他有空啊，他也是搏一把。

界面文娱：你现在还投这样的文艺片吗？

王晶：以前我是有自己的公司，有点钱。一家公司应该商业片、文艺片都有一些，才能做大。现在那个公司没有了，也没看到什么好的题材，暂时就不投了。

内地发行成熟，港片类型断代

界面文娱：但从现在来看，黄金年代的这几个类型都某种程度上断代了。

王晶：断代主要是因为内地重新放开了，发行成熟了，有了新的规律，上一代黄金时代的很多类型不被鼓励，所以自然会断代。

界面文娱：从类型本身的这个生命力来说，你后来也拿出了《澳门风云》三部曲。

王晶：《澳门风云》也就是一个阉割版吧，它也不鼓励赌博，反而更像是一种动作、搞笑片。

界面文娱：这个系列现在不打算继续下去了？

王晶：得有人演，那些人都年龄大了。

界面文娱：你还是比较喜欢用中国香港的班底和演员？

王晶：他们的功能比较专业化，比方说我用甄子丹、李连杰，他们就是动作片的极致。我用周润发、刘德华、古天乐，就是耍帅的极致。内地的演员很多是演技很好，但不能代表某一种类型。他们演技都很好，但他们什么都能演。

界面文娱：过去香港演员受到的训练非常商业化，内地好像不是这样。

王晶：内地有时候是在吹捧一种吃苦、很惨的演戏方法。很多人会说：哇！他好惨，他瘦了30斤。他都得病了，还在熬，一晚没合过眼。宣传的都是这些，他们认为这个就是演戏好，实在不需要这样。我前两天看到报道说海清拍《隐入尘烟》，泡脏水，眼睛都肿了。是不是没有别的方法呢？我认为不是这样的。

界面文娱：感觉观众也爱看演员吃苦。

王晶：没有关系，这也是一种价值观，大家都同意就好，少数服从多数嘛！

当年拍《小人物与大逃犯》（大陆译为《霹雳钻》）里，达斯汀·霍夫曼演一个被纳粹余孽追杀的大学生，演纳粹的是英国的“舞台之王”劳伦斯·奥利弗。一场戏里，霍夫曼要演出被折磨几天几夜的感觉，但制片突然就找不到他了。到拍戏的时候他来了，原来他是把自己反锁在房间，不吃东西不喝水，想捕捉到那种很惨的状态。但拍完第二天奥利弗就和他说：真正的好演技是你这三天吃好喝好睡好，你来到这里开拍就能投入，你这个不是演技好。

现在太多自虐式的了，哎呀我写这个剧本关起门来几天几夜不要任何人影响，才写出这个ending……那是你没本事啊！倪匡一边打麻将，一边就把剧本写出来了。金庸也是啊，他老婆帮他打一圈，就去写《射雕英雄传》啊，他老婆打完一圈，他就写完了。

“啃老族”和“内地远过丹麦”心理

界面文娱：香港仍然有很多好的导演和演员，但好的作品好像没有那么多了。

王晶：前几年的社会改变，引起很多年轻人的观念改变。2015年、2016年左右，香港政府拿钱鼓励导演创作处女作，很多人就用基金的钱拍自己想拍的，多半都是些无病呻吟的片子，有的还不错，但很多都没有拍第二部，反而惯得这些人不去争取。

当他们想要拍一个大规模高成本的戏时，就得拍成合拍片或国产片，得进入内地市场，他们觉得这是很可怕的一件事，他们没法改变自己生活的圈子，去适应另外一个巨大无比、深不可测的圈子。他们的感觉是：内地比丹麦还远。

界面文娱：这条路你们这代导演不是十年、二十年前就走过了吗？

王晶：因为我们在两边跑了很长时间，实际上我算是从香港到内地拍大片的第二个人，第一个是徐克的《黄飞鸿之三：狮王争霸》（1992），第二个就是我的《倚天屠龙记》（1993），之后我停了五年。1998年到后来我在内地拍了十来部电视剧，主要是和张卫健合作，包括《小鱼儿与花无缺》《天下第一》《八大豪侠》《雪山飞狐》《暴雨梨花》。然后到2008年，我又回来拍《金钱帝国》《未来警察》《大内密探灵灵狗》，这个过程是一个适应期。

我小时候是朗诵队的，普通话从小就讲得好，当时我也常去台湾，我对内地没有隔膜，就是自己的国家。再年轻一辈，因为受了香港很多“蛊惑”，对内地的想法不恰当，很多都不愿意过来。

界面文娱：其实香港导演可以和台湾合作拍片子。

王晶：台湾那么多年轻人，自己的片子都不够钱拍。香港年轻导演很多觉得三年拍一部就可以了，根本思想就是“啃老族”，住父母家，吃父母的，每个月有几千块生活费，就够啦！

界面文娱：怎么会是这种心态？我前段时间和内地的年轻导演聊天，他们大部分都很有表达欲，很想尝试新的东西。

王晶：因为他们躺在一个巨大的市场上，几百万成本的片子拍出来票房几千万也可以。比如《路边野餐》，把七大姑八大姨都叫过来，也可以拍完。还可以往网剧、网大方向走，机会很多。

界面文娱：你们那一代导演的学徒或者副导演这些团队成员呢，为什么没有培养起来？

王晶：不多，我很长时间都是做监制，没有做导演，所以跟我做副导演的全都做导演了， 一些联合导演、副导演的也当导演了，像最新的阚家伟也当导演了，我手底下没有小导演了，别人我就不知道了。

港片系列化，“有佳句而无佳篇”

界面文娱：前些年的《寒战》《赤道》刚上映时，大家都觉得港片还在往上走。

王晶：问题是票房不高啊，如果票房是8亿、10亿，你们早就看到《寒战3》《寒战4》了。《赤道》找了五、六个演员，每个人都要给戏，每个都写不好，就出了一个文咏珊。太多人拍第一部就想着第二部了，想要的太多，导致第一部很多东西都没有交代清楚，都是“有佳句而无佳篇”，不应该这样。

我这一次拍《天龙八部之乔峰传》是在做减法，去掉段誉、王语嫣、虚竹，就写乔峰和阿朱，两个小时都满满当当，目前我剪出来的，非常好看。《天龙八部》可以这样拍10集，每个人物都有一部。

界面文娱：系列化的思路也是模仿好莱坞吧？

王晶：就是学嘛，你看“漫威”都已经走到头了，《复仇者联盟4》已经是极致了，因为吃得太劲了，把所有线都收断了。作为编剧，我不信他们还能编出什么了。漫威现在铺新的剧情，但观众已经不是原来那批了，现在交出相同水平的东西，观众就不看了。

界面文娱：观众是越来越着急了。

王晶：不是，观众的口味被养刁了，再用同样的方法做菜，他们就不吃了。就是《七侠五义》，白玉堂死了之后，要重头开始写， 就没客人了。

界面文娱：和武侠小说的道理也是一样的。

王晶：就像《神雕侠侣》里，你把杨过的手砍了，他学会了独孤求败的武学，后来16年后和小龙女重会，打金轮法王，他反而打不出黯然销魂掌了，因为他快乐了。金庸都想到了，编剧同样的道理。

界面文娱：国内商业片拍第二部都挺难的，我觉得《追龙》蛮可惜的，第二部出来就没有然后了。

王晶：《追龙》不能再接着写跛豪和雷洛了，他俩的故事已经结束了。你在Netflix看《毒枭》，第二部大毒贩巴勃罗死了之后，第三部就没得写了。新鲜感过去了嘛，再砍个头放人家厕所里，也就那样啦！

界面文娱：你其实不光做导演的工作，更像是一个创作者，作为商业片的创作者，你觉得商业片的困境怎么办？

王晶：我觉得这不是我的责任，是所有人的责任，所以别问我怎么办，大家说怎么办。得大家都有办法，才能办出来。

你问我，你问徐克，我觉得有点为难我们了，我们七十岁了。我19岁入行，到现在我都做了接近50年了。我们有空想想小的“怎么办”就好，大的“怎么办”还是留给年轻人吧。

40岁都不争话语权，现在还争什么？

界面文娱：你最近一直都在做系列武侠剧，你为什么觉得它能做下去？

王晶：单纯。

界面文娱：你还在拍院线电影吗？

王晶：拍，但很多都卡在那了。而且很多演员有自己的想法，我觉得好的他未必觉得很好，他有自己的想法。我不争话语权，差不多就听你的，我少干点。

界面文娱：从什么时候是这样佛系的心态了？

王晶：好久了，我再争什么呢？要争就40岁的时候争了， 我那个时候都不争，现在来争？你爱干啥干啥，我都听你的。

界面文娱：这会连带影响你的名声吧？

王晶：有什么关系呢？我为什么不让人家开心一点呢？

界面文娱：有什么是你一定要坚持的吗？

王晶：预算。不过有时候也不是不能超支，你得说服我。

界面文娱：你有一个商业片从预算到票房测算的一个方法吧？

王晶：干了半个世纪了，还不懂就太难做了吧？

界面文娱：商业片好像变化越来越快了。

王晶：没有，是疫情和官方的想法（在变），我们得跟随。其实观众很简单，口袋里有钱，想找点娱乐，就去电影院或者去网上看电影。主要目的还是娱乐，娱乐性绝对应该放在商业片的首位。电影很可怜的，导演和演员都德艺双馨，别的期望就别放在我们身上了。

界面文娱：你怎么看短视频平台呢？

王晶：也可以做的，小杨哥天天打他弟弟，1930年的《活宝三人组》也是你打我，我打你。有什么分别？大家还是笑。

界面文娱：你会担心短视频让大家不能静下心来看两小时的电影吗？

王晶：一个半小时的故事性和这种短时间的感官冲击是不一样的。就像你去上课路上，篮球场上有人把球丢过来，你投一下球就进教室了。这和下课了去球场淋漓尽致地打一场，是完全不一样的。

界面文娱：短视频宣发对电影票房影响是不是太大了，就比如古天乐在抖音上讲了《明日战记》后，票房很快就上去了。

王晶：你年纪小，你没见过七八十年代的TVB，它就是你的爸妈，你每天赶着七、八点钟回去，不是为了吃饭，是为了看剧，它控制了你全部的生活规律。九点半就是《欢乐今宵》，唱完那首歌，你就觉得该睡觉了，跟安眠药一样，抖音也就是这样而已。

当时香港人都不知道方便面是什么，然后TVB给它打广告，香港人每天都吃，米的销量都低了，你说有多可怕？

但哪怕抖音有这样的影响力，它对电影来说，还是另一种东西，它最主要的受众还是年轻人，或者教育水平低的人。这是真话，不是侮辱。

一江春水向东流，不要把自己看太高

界面文娱：你在北京吃得惯吗？

王晶：我2004年就在北京，都吃得惯。我挺喜欢留在这的，我的孩子也大了，太太也退休了，回香港有时候反而会寂寞，还不如在这做事业，我今天还是保持着35岁的生活和心态。

界面文娱：有人说男人年纪大了可能会有“爹味”，你好像不这样。

王晶：我不认为自己有什么本事。那么多好的导演，死了不到15年，大家都不记得他了。我见得太多了，李翰祥、张彻、楚原，哪一个不比我强？何必把自己看得那么高。就一个李翰祥，（我）远远及不上啊。

没有人会留意的，不要把自己看得太高，我很早就这样想。

界面文娱：是不是因为入行太早？

王晶：我三十几岁最红的时候，我跟自己说：现在你比吴宇森还红，你要么就跟他斗下去，也去好莱坞。要么就过想过的生活，不累，不受委屈。我选了第二个，高高低低的，很开心。吴宇森、李安都去了好莱坞，哪一个过得开心？

界面文娱：你希望大家记住你的什么代表作吗？

王晶：千万别，没有意义的。一江春水向东流，《马路天使》又如何？《清宫秘史》又如何呢？你记得谁演的吗？没意义。这辈子过得开开心心就好，我没有不开心的时候。你得把逆境变成开心，你才是聪明人。

我不要铺张、富贵，买大别墅，对着海景，要大office，养着几十人，坐劳斯莱斯，我都不要，没有一样是我要的，有什么好呢？

界面文娱：我以为你是这种。

王晶：我最讨厌这种，我在王菲旁边住了四年，living room一个很大的泳池，漂亮得不得了，但我从来没下去过。每天都是早上出去，晚上回来黑漆麻乌，周末也要做事。晚上回去睡着了，突然被记者惊醒，他们等霆锋。妈的，是我，不是霆锋啊！

什么是生活？我在加拿大也有房子，几十个房间、大泳池，什么都有过，还是住酒店，什么车我都开过，我都卖掉了。香港、内地都有房子，够吃饭够花就行了，很多东西有过就够了，不可能永远都是你的。

界面文娱：还是工作能让你开心。

王晶：开法拉利就好吗？当然是坐一个公务车，有司机，舒舒服服。该工作的时候工作，不该工作的时候睡觉。

界面文娱：还是希望你们这一代的导演能有传承。

王晶：没有必要的，你现在去找崆峒派传人，也找不到的啦。

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