《三悦》背后的生死守门人｜对话殡葬人李思沅

作者｜肉松

前不久，一部以殡葬行业为背景的剧集引起了观众注意——《三悦有了新工作》。

剧中，毕业于舞台设计专业的女主角三悦意外成为殡仪馆化妆师，跟随她的视角，观众看到了一个相对陌生的世界。一方面是在这个冷僻、甚至带有一丝神秘感的行业中，从业者的生活碎片与工作日常，另一方面是生死面前，由往生者与家属构成的人间众生相。

而娱乐资本论了解到，在这些猎奇、深刻、治愈、专业的内容背后，始终有从业者的参与。

最近，小娱连线了编剧游晓颖创作这部剧时的一位采访对象——殡仪服务员李思沅。我们很好奇，他与编剧的接触和沟通过程是怎样的？剧中呈现的人设、情节、行业现象，与现实的对应性如何？在殡仪馆工作又有哪些独特的经历与体验？

以下是部分对话实录：

受访始末：沟通近3年，行业科普度达80%

小娱：您最初是在什么契机下接触到《三悦有了新工作》这个项目的？

李思沅：我在单位负责接待影视剧（的片方），和编剧游晓颖是因为这个认识的。18年的秋天，她说想写关于我们行业的剧本，约我出来又见了一次，然后就一直在沟通，直到开播之前。

小娱：刚开始听说她要写这个剧本、找您做采访是什么反应？会有迟疑和顾虑吗？

李思沅：说实话是有顾虑的。第一个是我怕自己的叙述有问题，把她给带跑偏了，因为地区不一样，习俗会有很大差别，同一个问题，你问南方人和北方人，得到的回答是不一样的。

再一个就是考虑工作单位的问题，我们行业其实不喜欢太受关注，平时有任何采访我们都是拒绝的。因为那时候基本没有正向报道，提到“殡葬”两个字，大家都觉得是暴利、挣死人钱，基本全是这种。

小娱：后来的沟通如何？编剧老师比较好奇什么？或者你讲得比较多的是哪些方面？

李思沅：我们基本每天都会沟通，她会问我一些工作流程上的问题，比如防腐应该在化妆之前做，还是在哪一步做？整容化妆是什么手法、需要什么工具？

或者说我在单位遇到什么事、心里想法是什么样的，从事我们这个行业，每天都会遇到“奇葩”的人和事，平时也不可能到处说，编剧每次都会问我很多问题，我就把这些奇奇怪怪的事情告诉她。

我跟她说的比较多的，还有外界对我们的态度、经常跟我们说的话。有一集吃面的情节，家属对主角说“你以后肯定有福报”，基本我们遇到的每个家属都会这么说。再比如，殡仪馆附近根本打不到车，工作人员找对象很费劲，基本都是内部解决，而且得是同单位。

小娱：在您印象中，有哪些是她比较不了解或者带有误区，然后被您纠正的？

李思沅：当时她对工作流程是不了解。最简单的例子，我记得她以为把老人接来之后就要化妆，其实我们给老人擦完遗体是先冻起来，告别的时候才会把老人请回来化妆。然后在她的印象里，可能是家属先付费，其实是等服务完了之后再收费的。包括一些殡仪产品，像骨灰盒还会分陶瓷的、罐的、木质的，她以为只有骨灰盒。

小娱：拍摄阶段您有跟进吗？

李思沅：拍摄的时候我没在，剧应该是在深圳拍的，基本都是她把设定给我看，然后我根据所在城市的情况提供修改意见。

不光《三悦》，我之前也看过其它涉及我们行业的影视剧样片，比如《哀乐女子乐团》《盗墓笔记》，我都会根据样片提出修改意见，在底下写上自己的所在地，因为地区不同，风俗习惯也会差很多。

小娱：当时有哪些方面是您特别希望能够通过这部剧传达出来的？

李思沅：其实我最开始就是希望它真实一点，让更多的观众知道，我们的工作跟其他行业一样，没什么神乎其神的东西。但随着我跟编剧慢慢地沟通，就又升华了，变成让观众不要浑浑噩噩，把握、珍惜每一秒，想干什么就去干，不要留遗憾。

小娱：从网上或者朋友、家人的反馈看，传达到什么程度？同行间有哪些讨论吗？

李思沅：至少到了80%吧。像我身边有不从事这个行业的朋友，刚开始会较真，但随着剧情往后，就得戴纸巾看了，有一些剧情确实很感人，尤其老高（去世），他们给我的反馈都是很好的。

有时候一看微信群，同行也都在转发这个剧的内容，甚至有些女孩觉得这个女主角演的就是她自己，都是 95 后，都是毕业了找工作，人设跟她很像。

虚实之间：职业偏见难去除，干得好婚庆也能干殡仪

小娱：剧里呈现了很多外界对这个职业的偏见，现实中是怎样的？

李思沅：其实社会我们对这个职业的偏见很严重。平时遇到别人，如果我说自己在殡仪馆工作，那对方的前三个问题我都能猜到。第一个就是“你不害怕吗”，第二个是“每月工资多少”，第三个是“有对象吗”，永远都是这三个。

怕吗？怕就不选择这个工作了，没什么怕的，那种在煤矿上工作的不应该更害怕吗？毕竟他失去的可能是自己的生命。再一个挣多少，其实也还好，一月六七千块钱。至于感情，基本只能是内部解决。

房东尤其害怕我们这行，我们单位之前想租个门面房做宣传点，但一跟房东说是殡仪馆要用的，他立马不租了，当时我们找过好几个，甚至出 1.5 倍的房租都不行。

平时的话，我们也从来不主动跟人握手，包括朋友结婚、或者谁家里孩子满月，也只是把礼带到，自己是不会去的。

之前有次去朋友家，我到那多久孩子就开始哭，怎么哄也哄不好，我当时就感觉气氛有点不对。朋友的丈母娘就说你先出去抽个烟吧，我就知道什么意思了。遇到这种情况，大家不会想别的原因，一定会觉得是我们身上带了些什么，或者说接触了什么。

小娱：那您和同行怎么看待和适应这类事？

李思沅：基本是不太计较，也接受了，自己去消化这些事。要想改善社会对我们的认知，需要一定的时间，至少得要 10 年、 20 年，如果《三悦》这种影视剧能多拍一些，可能还会再快一点。

小娱：三悦的妈妈是做婚庆的，电影《人生大事》里男主的邻居也是，殡葬和婚庆行业的关系是怎样的？

李思沅：现实中很少有这种情况，因为确实很触霉头。但是让一个做婚庆的人去做殡仪，他肯定能干得很好。我们平时做告别仪式的话，基本上是“131”，就是念一遍悼词、鞠三个躬、走一圈，婚礼和葬礼从设置、流程来讲其实是差不多的。

上学的时候，老师会鼓励我们去婚庆学院学习或者去婚庆公司兼职，看看会场的布置，花要怎么摆、怎么插，从婚庆这学明白了，毕业之后无论做告别仪式还是葬礼，一定都能做得很好。

小娱：三悦和师父这条关系线也很动人，殡仪馆有师徒制或者说像剧里这样的师父形象常见吗？

李思沅：每个单位都是有的，在我们这，老师傅都是很遵循传统的，那新来的员工，90后也好，00后也好，他的思想是很多变的，甚至会从自身的角度出发提出新的意见。

比如，有的遗体因为抢救的时候插了呼吸机，导致下颚松开，嘴巴无法闭合。那老一辈化妆师就会用长镊子夹着棉花，从头部填充到咽部，把遗体的嘴巴闭起来。

当时我们就觉得有点难以接受，拿那么多棉花往嘴里塞，后来就想替代方案，在网上找了治疗打呼噜的止鼾带，套在遗体头上，再调低温度去冻，等冻个两三天再去做告别仪式的时候会发现他的嘴巴合上了，还比较人性化。

小娱：剧里三悦和罗大淼聊到各自职业时有一句台词，“一个是生的守门员，一个是死的摆渡人”，您有这种体会吗？

李思沅：从工作来讲，我们跟医生交往是最多的，他们能理解我们，两个职业之间有点相互崇拜吧。再往细说应该是跟护士。因为医院会有抢救失败或者治疗失败的，需要我们去拉遗体，总去总去，就会跟某一个科室的医生或者护士长很熟悉。

小娱：三悦把3D 打印技术用于遗体修复，现实中有对应的技术升级吗？

李思沅：这个很普遍的，尤其针对车祸这种对遗体损坏比较大的情况，只是看家属能不能接受。特殊遗体在生活中本来就很少见，真正愿意这么做、承担这个费用的更少，家属百分百希望这个人能够完好无缺地离开，但是受家庭原因及费用等一些因素的影响，最后选择的还是比较少的。

小娱：剧里有买骨灰盒的情节，50元一个陶罐，现实中在材质和价格上有什么讲究？

李思沅：沿海城市用罐或者石头盒比较多，北方都是以木质为主。价格的话，我们单位一般都是免费的，如果对这个盒子不满意，家属可以自费买一个，从260元起。

小娱：是不是也有人会从网上去选购？

李思沅：有的，就和我们上学的时候永远不会在学校食堂吃饭是一个道理，心里总会觉得难吃而且贵。所以也会有人通过对比在网上购买骨灰盒使用，外表看着一样，价格却差了几百甚至几千，但其实网上有些商品的质量得不到保证，像之前一位家属网购了骨灰盒，没想到骨灰盒里面是使用水泥来把分量做重的。

从业日常：转行率高、犯错无小事，身心健康靠自己

小娱：您在殡仪馆具体做什么？现实中殡仪馆的分工和剧里一样吗？

李思沅：我属于殡仪服务员，好比说今天我值班，只要有电话接进来，那么从接待家属、交费到领骨灰，就要全程负责。正常殡仪馆的组织分工是和剧里一样的，如果遗体特别需要整容，或者家属特别需要主持人，会有专业的整容师和主持人。但大部分情况下，殡仪服务员一个人基本就全办了。

小娱：大家做这行的契机一般是什么？离职或转行率高吗？

李思沅：一二线城市都是招定点院校的学生，也有参加事业单位考试来的，考试来的都有一年考核期，要去各部门轮岗。如果能接受就转正式员工，接受不了还是白搭，等第二年重新再招。小城市招人会很费劲，有社招来的，或者是通过其他程序，这个情况确实有。

我们这行离职率很高，有人刚开始觉得殡仪馆没什么事、工资也还行，但最后还是走了。有些东西确实是很难接受的，比如遗体净身、残缺遗体缝合、夜班比较多这种事情。

小娱：学这个专业的话，学校会从哪些方面进行培养？

李思沅：我们入学第一年是不分方向的，等到清明节的时候会有实习期，让你自己来判断适合的方向。好比说你觉得自己能干整容化妆，那么学校会安排你在这个岗位实习一个月，如果觉得没问题，那等大二接受专业培训的时候，就可以选择这个方向。

小娱：不同的岗位都有一些什么样的原则和准则吗？比如主持人，在葬礼上要用什么样的语气、怎么措辞？

李思沅：不管是主持人，还是引导员、整容化妆师，我们前期都不会判断家属，但会做一些了解。比如一位老人去世了，还有另一位高龄家属要参加告别仪式，主持人肯定不会用那种很悲痛的语调，要以抚慰家属走出悲痛为主。

一般举行告别仪式前，我们会问多少人来参加，有没有高龄老人，因为怕有一些老人在现场失控，比如心脏病犯了之类的，会考虑这个。

小娱：殡仪馆的工作氛围是怎么样的？就是同事之间。

李思沅：如果家属在的话，当然都是一切谨慎，很少去谈论其它话题。如果只有我们工作人员和往生者在，该做的正常工作之外，就是该怎么样怎么样。

小娱：从事这份工作以来，您的心态上有经历过什么样的变化吗？

李思沅：刚开始上班的时候，干什么事都找不到头绪。有时候听家属叫自己，我都不知道他问我什么事。最怕的就是家属跟我说半个小时以后的事，很容易忘记。到后来习惯了就能捋顺了。

在殡仪馆工作出不了一点错，出了错就是大事，所以像剧里演到搞错遗体的情节，我看了都揪心，不敢往下看了，太有代入感了。我们上班的时候精神状态都是很紧绷的，尤其是每天有很多告别仪式的时候，不敢松懈，一松懈就有可能搞错。

小娱：日常工作中有哪些地方可能犯错？可能比剧里演的还细微或者严重。

李思沅：比方说LED屏，LED屏是用来输入往生者名字的，有可能会忘了改，或者改的时候连错机器，把不同屏幕上的名字全改了。家属一般都是看屏幕上的名字进来，那他进来就会哭错人，这个事就很大了。再一个是写挽联，挽联上要写是谁谁谁订的，这个人和往生者的关系很容易搞错。

小娱：那你们会有一些什么样的工作技巧吗？

李思沅：一旦这遗体接入，都会有一个像备忘录的单子，就是按照流程一条接着一条做。如果说家属紧急需要什么东西，比如袖章、小白花。我们基本都是不拖的，就抓紧根据他提出的要求去做，要么肯定会忘。

小娱：你们日常工作中还有哪些比较大的难题或问题吗？

李思沅：最简单的，火化遗体的时候会产生有害气体，火化工每天呼吸这个气体一定是有影响的，而且还是隔代遗传。再一个，遗体是无法直接火化成骨灰的，有些遗体火化后遗骨比较大块，骨灰盒体积又比较小 ，需要火化师进行适当的骨灰破碎，再倒到骨灰盒里，作为从业者我们也不愿意这么做。古人针对仇人做法不就是挫骨扬灰吗？但到今天就成我们工作的常态了。

小娱：这一个是身体健康的问题，一个是心理健康的问题，你们都怎么调节？

李思沅：单位每年会安排一次心理疏导，其它时候只能靠自己解决。从事别的行业可能还可以跟朋友、合租的室友说一说，如果我说我今天火化了谁，或者摸了几具遗体的骨灰，心里不太得劲，你觉得他会怎么想？可能第二天就不跟我说话了。

小娱：对于平时接触到的家属，您和他们的关系是怎样的？

李思沅：有些家属会在事情结束之后把微信给删了，也不要给人家打电话，打电话也不会接的，有时候你想确认一下以后的事，比如说提醒他头七应该怎么弄、三七应该怎么弄，他基本是不接电话的。

有些家属比较开朗，我们会留着彼此的联系方式，发朋友圈也会评论一下，我印象特别深的一次是去吃饭，有个家属就是饭店老板，他也没跟我说，直接让前台把饭费给免了，我走的时候还纳闷说谁给结的，第二天他才跟我说这个事，觉得挺温暖的。

小娱：这么长时间以来，这个职业对您个人有哪些影响？

李思沅：从事这行之后改变太多了，什么事都很看得开，不会再去计较太多，因为经常接触躺在病床上的老人，有的家属在老人还没咽气的时候就会联系我们，怕自己没办法帮老人穿寿衣。

我们坐在边上，有些老人会把氧气罩摘了，说自己后悔什么什么事，这种话听得太多了。有一句话不是说“明天和意外不知道哪个先来”，真的是这样。所以剧里老高说的“不怕死，就怕没够本”，其实就是我的原则，编剧问我的时候我说的这句话。

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