马斯切拉诺：梅西是阿根廷青年球员的旗帜；这支球队是最好的

马斯切拉诺在阿根廷足协的训练基地接受了《Olé》的采访，这里是他的第二个家，从小就在这里接受训练，也在这里塑造了他作为领袖的个性。在梅西之后，马斯切拉诺是最多次穿上阿根廷国家队球衣的球员。当他谈到斯卡洛尼的执教周期或者谈到自己在青年队的现状时，他表现出了他通常的严肃态度，但在回顾他的朋友梅西赢得世界杯时，或者是回忆他作为足球运动员的过去，或者是在他小时候对足球狂热时，他放松了下来。在谈话中，他透露出自己更人性化的一面，这通常是留给这位曾经是巴塞罗那队长、在河床、科林蒂安、西汉姆联、利物浦大放异彩的球员的私密领域。

马斯切拉诺说他自小便是个足球狂，他回忆道：“在94或95年，我下午五点坐下来看欧洲冠军联赛，当时只播一场比赛。我的朋友们无法理解，当时并不怎么看国外的足球，几乎没有阿根廷球员。我当时八九岁，早上起来看范加尔的阿贾克斯队，有布林德、利特马宁、菲尼迪-乔治...从小我就是个足球狂，哈哈。”

贝尔萨让你在国家队首秀，而不是在河床队。你觉得这种经历今天对你在青年队传授一些东西有帮助吗？

马斯切拉诺：“我当时的经历有点奇怪。因为我知道比尔萨对我的重视，我曾经和国家队一起参加过一次巡回赛，我也做过很长时间的替补... 所以，一方面是令人惊讶的，但另一方面，也没有那么让我吃惊。我现在的经历对我今天做出决定很有帮助，不需要看文件，如果我觉得有潜力或者在国家队有前途的球员，不是年龄的问题，这都是我们能看到的... 现实情况是，时代已经发生了很大改变...

你觉得这种改变在哪里？

马斯切拉诺：“现在的青年队球员，尤其是我们这个年龄段的球员，已经在职业队效力，已经在一线队踢球了，或者直接在国外踢球，或者在整个过程中被出售，所以很多事情他们已经很清楚了。此外，他们在日常训练中也能够体会到，因为国家队的主教练召集了很多和我们一起在U20国家队的球员，现在他们已经是国家队的一部分，比如巴尔科、巴伦廷-卡尔博尼、加纳乔。所以，这些例子比我们能够向他们解释的更有说服力。

你提到了两个所谓的“欧洲小子”。说服他们代表阿根廷踢球是一项怎样的任务？

马斯切拉诺：”这是伯纳多（罗梅奥）当时提出的一个项目，实际上是一个非常好的想法... 现在，2005年出生的那批U20国家队有大约30到40名球员。这个想法是如此之好，以至于现在有很多南美国家队都在实施，甚至意大利也开始实施，不过方式有所不同。我们试图利用这一点，我们给他们打电话，询问他们，尤其是邀请他们来体验一下... 然后，就像我们对父母说的那样，最终是球员和家人的决定。”

梅西在这种信念中承受多重压力？

马斯切拉诺：“非常多！梅西的故事对他们所有人都是一个很好的榜样，显然，梅西仍然是我们最好的旗帜，因为每个人都希望能够认识他，甚至只是和他一起玩一会儿，和他一起训练... 这都是我们在青少年国家队中拥有的优势，我们必须利用好这一点。”

你的儿子布鲁诺是梅西影响力的一个很好的例子，对吧？

马斯切拉诺：“(微笑) 是的。现在他已经六岁了，相当懂事了，但在世界杯之前，由于狂热的氛围，他还没有把爸爸和球员联系起来，慢慢地开始意识到了，开始看照片...有一张是我们在2018年世界杯之前在这里踢的最后一场比赛，我和他一起进入球场，他触摸到了梅西，所以我对他说：‘你看，你认识他吧？’从那时起，他开始变得更自信，给他发语音消息...现在我们得阻止他不要再发了，哈哈。但是，这就是梅西在全世界范围内所产生的影响，毕竟，我的儿子只是梅西的一个偶像崇拜者，而且他有幸通过父亲认识梅西。”

你和梅西在卡塔尔之前和之后的谈话是什么样的？

马斯切拉诺：“我认为从2021年开始，当他们赢得美洲杯时，是一种巨大的释放，从那时开始一切都变得更加积极...另一种氛围和非常良好的动态，此外，还有一支球员水平非常出色的球队。我记不起世界杯前的谈话，但我知道他们有着非常有竞争力的球队，有着真正有可能取得长远成就的机会。”

但在几届世界杯中，赛前的感觉可能是相似的...

马斯切拉诺：“是的，可能是类似的，但这次我们已经是赢家了，拿下了美洲杯和最后的胜者之战。一切都改变了，不仅是我们的心态，还有别人对我们的看法，因为他们开始更加尊重我们...尤其是我们的比赛水平，因为赢球的方式有很多种，但这支球队的特点是他们一路领先，超越了所有人，没有任何疑问他们是最好的。这非常美好，是双重奖赏。”

你在哪里看的决赛？

马斯切拉诺：“在家里。我本来是FIFA邀请的世界杯嘉宾的一部分，我们计划去看半决赛和决赛，但我们U20国家队当时正在为南美锦标赛训练，我们需要利用这些时间...所以我在家里看的，和朋友一起，我们准备了烤肉，但最后几乎没吃，因为太紧张了，哈哈。真的是太棒了，我和我的孩子们一起去了我所在城市人们聚集的地方，这是我小时候经历过的事情。某种程度上，那时我暂时不再是一个足球运动员，哈哈。”

你已经发送了几条消息...你先给谁发的？

马斯切拉诺：“我和斯卡洛尼有个习惯，在比赛前和比赛后互发消息，我也经常和马蒂-曼纳（视频分析师）聊天...然后在决赛之后，我给了梅西、迪马利亚和奥塔门迪发了消息。我记得他们一进更衣室就给我发了一张夺冠奖杯的照片...”

你不后悔没有去卡塔尔看决赛吗？

马斯切拉诺：“我很想去球场，但我有责任留在这里。最后那周，我们几乎没有训练，因为埃塞萨这边的混乱让训练几乎不可能，哈哈。但是，有时候环境不给你机会...我远远地享受了这一切，我相信朋友的成功就像自己的成功一样，我在国家队有很多朋友，不仅是球员，还有教练组、工作人员，装备员...所以我为他们所有人感到非常高兴。”

在2015年美洲杯决赛之后，你提到了“因果报应”。你有没有太多的自责？

马斯切拉诺：“（思考中）现在我也经常有这种感觉。你知道有多少人给我写信说：‘为什么你这么说？’我觉得坦诚不会冒犯任何人，说出自己的感受也不会让自己变得更好或更差，我说出自己的感受。去一个地方或接受采访，说出自己不认同的东西是没有意义的。我一直都是这样的人...”

不久之前，阿奎罗说2018年俄罗斯世界杯是“一团糟”。你怎么看？

马斯切拉诺：“（笑）我没有看完整个采访，但听到了这句话...我不知道是不是一团糟。我觉得传言要比实际发生的事情大得多。接下来的事情，全世界都知道，那时我们寻求共同利益，因为我们知道我们处于绝境之中，必须摆脱这种局面，没有别的办法。每个人都必须承担责任，我们知道谁在那次会议上，那本该是私下的事情，但有人公开了。”

有时候你觉得当谈到国家队时，人们对你的批评太多了吗？

马斯切拉诺：“看，我不是评判是否公平的人。很长一段时间，我都是国家队的领军人物，我很幸运，马拉多纳让我在24岁时成为队长，后来我不再是队长，但我仍然是领军人物。这是你要承担的责任...当事情不顺利时，你就是被指责的对象之一，但我一直很安心，因为我知道自己尽了最大的努力。我犯错了吗？显然！很多次，但我总是试图从集体中找到一些积极的东西。我不是为了自己而考虑，而是一直在为集体着想，有时候这会让你在某些情况下处于不利地位。这就是我遇到的情况，我不后悔，明白吗？当我接受邀请加入青年队时，我知道过去会被提起，这是不可避免的。”

你说得很冷静，任何人都会认为，有了你这么多经验，已经不会影响你了…但有时你会爆发，就像在奥运会预选赛中一样…

马斯切拉诺：“嗯，问题是当人们系统地问你或批评你…我该怎么办呢？我唯一能做的就是尽量做好我的工作，尽量少犯错，尽量帮助球员们实现目标。之后，我无法进入别人的脑海。当开始分析我在板凳上的表情…如果对方进球了，你不可能高兴得跳起来。每个人在板凳上都会以自己的方式经历，我会非常投入地经历。这也可能与我正在迈出我的第一步有关，也许10或15年后我会更加平静。但是我无法假装，我就是这样，我不想讨好任何人。我不会以我不是的方式展现自己。无论好坏，我就是这样。最后，最终倾向的是球员和看到我工作的人的看法…老实说，我对待这个事情比应该对待的更加自然，我不会把它当成个人攻击，有时候批评的不是个人，而是他所代表的或所处的位置。另一件事是当批评已经变得普遍时，那么我就必须分析，因为肯定有需要改进或改变的地方，因为我有数百万个缺点，但我一直都很现实，我不认为自己是个奇迹或比我所是的更好。所以，任何有助于改进的事情，我都会接受。”

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